2019年12月11日,驻印度尼西亚大使肖千接受印尼最大新闻网站点滴网“坦率直言”节目专访,就中印尼关系、涉疆、涉港、中美经贸摩擦等回答记者提问。
一、记者:中国政府如何评价佐科总统执政期间印尼与中国的关系?
肖大使表示,近年来,在习近平主席和佐科总统坚强有力领导下,中印尼以共建“一带一路”为契机,深入对接发展战略,扎实推进务实合作,着力增进民间友好,在国际地区事务中保持密切沟通协调,两国全面战略伙伴关系不断丰富发展,双边关系正处于历史最好时期。明年是中印尼建交70周年,也是佐科总统新任期的开局之年,我们希望两国关系在新的历史起点上取得新的更大发展。
二、记者:印尼穆斯林人口众多,老百姓比较关心涉疆问题。据报道,作为少数群体,新疆维吾尔族的穆斯林群众的宗教信仰自由受到中国政府限制,真的是这样吗?
肖大使表示,当前新疆社会和谐稳定、繁荣发展,包括维吾尔族在内的各族人民安居乐业。但过去一个时期,新疆面临严峻反恐形势,新疆维吾尔自治区政府为最大限度保障各族群众的生存权和发展权,依法严厉打击暴恐犯罪,同时采取了包括开展职业技能教育培训在内的一系列反恐、去极端化举措,成效显著。新疆已连续三年未发生暴力恐怖案件,各族民众的安全感、幸福感、获得感明显增强,受到2500万新疆各族人民的普遍支持,也为全球反恐事业作出了积极贡献。涉疆问题实质非常清楚,这不是什么宗教问题、民族问题或人权问题,而是政治问题,是反暴恐和反分裂问题,是统一与分裂、和平与暴力、正义与邪恶的较量。
肖大使强调,不久前美国《纽约时报》用移花接木、断章取义的拙劣手段炒作所谓“内部文件”,把新疆合法正当、成效显著的反恐去极端化努力诬蔑成镇压特定民族和特定宗教,混淆是非,颠倒黑白,意在歪曲抹黑中国。希望印尼朋友擦亮眼睛、勿被误导。
肖大使指出,本月初美国会众议院通过所谓“2019年维吾尔人权政策法案”,蓄意诋毁中国新疆人权状况,大肆抹黑中国反恐、去极端化努力,恶意攻击中国政府治疆政策,严重违反国际法和国际关系基本准则,严重干涉中国内政。中方对此表示强烈愤慨、坚决反对。中国政府和人民捍卫国家主权、安全、发展利益的决心坚定不移。美方利用涉疆问题挑拨中国民族关系、破坏新疆繁荣稳定、遏制中国发展壮大的图谋绝对不可能得逞。
肖大使指出,伊斯兰教是中印尼友好的重要纽带。先知穆罕默德曾说过“为了求知,哪怕远在中国”,中国古代航海家郑和七下西洋,传播伊斯兰文化。中国在巴以问题上始终坚定地同印尼等广大伊斯兰世界国家站在一起,是伊斯兰世界的真正朋友。反观美国,在巴以问题上长期偏袒以色列,在阿富汗、伊拉克、利比亚等国燃起战火,给当地穆斯林造成巨大伤害,美国没有资格在涉疆问题、涉穆斯林事务上对中国指手画脚!
肖大使表示,受西方媒体误导,印尼部分穆斯林对中国民族、宗教政策有些误解,甚至发生到中国使馆抗议示威的情况。对此,中国使馆积极“请进来”、“走出去”。今年来,我遍访爪哇岛各省,每到一地,都会拜访当地宗教长老,走访清真寺,广泛接触各界人士,介绍中国和新疆的真实情况。同时,我们积极邀请印尼朋友访问中国特别是新疆,今年共邀请了印尼国会、政党、媒体、穆斯林团体等7个团组100多人访疆,通过他们亲眼所见帮助印尼社会了解真实情况。去过新疆的印尼朋友纷纷表示,新疆的情况并不是西方媒体报道的那样。印尼伊斯兰教士联合会总主席赛义德访问新疆后公开表示,中国政府保障信仰伊斯兰教的维吾尔族群众宗教信仰自由,关于中国新疆维吾尔族和其他少数民族的穆斯林遭迫害的新闻并不属实。
三、香港示威抗议持续半年之久,不仅冲击香港经济,也让印尼投资者担忧,你能否介绍一下香港的形势,中国中央政府将如何稳定形势,恢复秩序?
肖大使表示,为填补司法漏洞,彰显法制正义,半年前香港特区政府提出修订《逃犯条例》和《刑事事宜相互法律协助条例》,香港岛内有不同意见,发生一系列游行示威。在这种情况下,为更广泛听取各界意见,使社会尽快恢复平静,特区政府已停止修例工作。然而,在“反中乱港”势力鼓动、纵容下,事态不断升级,已完全超出和平示威范畴,变质成持续激进暴力犯罪行为,严重危害公众生命和财产安全,严重践踏法治和社会秩序,严重破坏香港繁荣稳定,严重挑战“一国两制”原则底线,致使香港面临回归以来最严峻的局面。
肖大使强调,当前香港乱局中不仅有岛内“反中乱港”势力,还有外部反华势力插手。美国等一些外部势力罔顾事实、颠倒黑白,公然为危害社会秩序的暴力犯罪分子撑腰打气,性质极其恶劣,用心十分险恶。前不久,美方将所谓“香港人权与民主法案”签署成法,严重干预香港事务,严重干涉中国内政,严重违反国际法和国际关系基本准则,是赤裸裸的霸权行径,其根本目的是破坏香港繁荣稳定,破坏“一国两制”伟大实践,破坏和遏制中国发展。中国政府和中国人民坚决反对。
肖大使指出,止暴制乱、恢复秩序是香港当前最紧迫的任务。中国中央政府将继续坚定支持行政长官带领香港特别行政区政府依法施政,坚定支持香港警方严正执法,坚定支持香港司法机构依法惩治暴力犯罪分子。香港是中国的香港,香港事务纯属中国内政,不容任何外国政府或势力干预。中国政府维护国家主权、安全、发展利益的决心坚定不移,贯彻“一国两制”方针的决心坚定不移,反对任何外部势力干涉香港事务的决心坚定不移。我相信有中国中央政府和14亿中国人民坚定支持,香港定能结束乱局,恢复社会稳定。
四、记者:中美贸易战不仅影响中美两国,也影响到印尼,你是否有中美贸易战的最新信息?
肖大使表示,中美经贸摩擦是美方首先挑起的,其造成的一切后果都应由美方承担。美国单边主义和贸易霸凌严重破坏国际贸易秩序、严重损害多边贸易体制,严重拖累全球经济,影响包括印尼在内诸多国家经济发展的外部环境。
肖大使指出,多年来,中国同包括美国在内世界各国的贸易,都是在世界贸易组织规则下进行的正常贸易,符合双方共同利益。在贸易过程中,由于各国资源禀赋、发展阶段、产业结构、劳动力成本等比较优势不同,出现一定的不平衡是正常现象,可以通过扩大贸易规模、优化贸易结构等方式妥善解决,对于贸易中产生的摩擦也完全可以通过世界贸易组织有关机制解决。令人遗憾的是,美国政府对中美经贸问题采取了非常错误的态度和做法,不断加征关税进行经济恫吓,是典型的单边主义和贸易霸凌行径。
肖大使强调,中方的态度和立场是一贯的,中美经贸合作的本质是互利共赢,合则两利,斗则俱伤。关于中美经贸磋商和谈判,我们希望双方本着平等和相互尊重的原则推进谈判和磋商,也照顾到彼此的核心关切,尽快取得各方都满意的结果。
肖大使指出,中印尼同为发展中国家,两国人民依靠自己的辛勤劳动,在对美贸易中攒下一些合理盈余,是正常的、正当的。美方以此为由对中、印尼等横加指责,甚至加以关税制裁,是典型的贸易霸凌行径。中国和印尼都是世界贸易组织成员,是多边主义和自由贸易的受益者,应团结起来,共同抵制单边主义和贸易霸凌,共同维护多边贸易体制。
肖大使还就中印尼贸易、投资合作等回答记者提问。
点滴网是印尼最大的新闻门户网站。该网站“坦率直言”节目是印尼最高端的政治访谈节目之一,曾专访过印尼总统佐科、副总统马鲁夫及多位重要内阁成员。肖千大使是该节目专访的首位外国驻印尼大使。